Diario a bordo

Hay 59 comentarios en esta entrada:

1. oct02 dice:

   Yo pensaba que estas tías y tíos eran anarcogeeks inteligentes y ahora resulta que son falsiliberales que por un lado lloran y por el otro ponen el cazo.

   Son como la FAES del cine por un lado están contra las subvenciones por el otro cobran 170 millones de pelas.

   Ale !

2. Nicolás Alcalá dice:

   ¿"Anarcogeeks inteligentes"? ¿Mande?

   Por cierto, son 17, no 170. Pero es igual, creo que el post explica bastante bien nuestra postura (la de todos, ojo, que como se dice bien claro, no pensábamos todos igual).

3. Toni dice:

   Personalmente opino que las subvenciones pueden ser un gran incentivo para nuestro cine, sin embargo todos sabemos cuales suelen ser los criterios utilizados para su adjudicación (de hecho que haya películas como Torrente que cuente con subvención automática del ICCA solo por taquilla da que pensar...) hace que uno se replantee seriamente su utilidad...

   Siendo consecuentes con esta filosofía, lo suyo sería renunciar a dicha subvención. AHORA BIEN, el hecho de que estén subvencionando un proyecto transmedia y no un proyecto meramente cinematográfico cambia las cosas.

   Estamos hablando de un proyecto muy ambicioso por vuestra parte, que ha buscado ante todo la viabilidad económica y (como era vuestra intención) ha querido desde un principio huír del concepto "hago una película para que me pagen la ayuda sin importarme luego venderla"

   Por eso, por ser un producto de nicho y un proyecto innovador merece la pena que os llevéis esa subvención. Y como ya os he comentado por Twitter "prefiero que os llevéis el dinero vosotros que un pseudo-intelectualoide que haga basura solo para inflar su ya hinchado ego"

   Un saludo y seguid trabajando así

4. oct02 dice:

   17 millones de pelas, no 170 millones, lo que cuenta es que básicamente están en contra de las subvenciones excepto si les dan a ellos :P

   Esta peli se va a llamar "El Condonauta" cuando pidan un crédito, a los jefes de los bancos les encantan estos chicos...

5. Nicolás Alcalá dice:

   Muy divertido :)

   ¿eres productor al menos? Para que no se diga...

6. Francisco Asensi dice:

   Adelante Cosmonautas!!
   

7. ivan. opinguino dice:

   pues a mi me parece bien :D

   creo que hay que aprender a diferenciar las subvenciones meramente cinematográficas de las subvenciones transmedia, hay una gran diferencia entre ambas.

   Sí es necesario para que el proyecto siga adelante, pués por mí encantado.

   también me queda un sabor algo amargo, ya que, ahora es cuando los interesados de siempre van a decir "veis como es necesario subvencionar", y como siempre, siembra mierda que algo quedará.

   yo como ya le dije a Nico, aquí en coruña, para mi el cosmonauta es un proyecto que va a marcar un antes y un después en la historia del cine; sí el cosmonauta sale adelante puede suponer un duro revés a toda la industria actual del cine y musica, revolucionando para todo el mundo el concepto del copyright que actualmente tienen impuesto en el sector los interesados de siempre, algo por lo que algunos llevamos ya bastante tiempo luchando

8. Guillermo Zapata dice:

   Ayyyyyy, cuanto rencor y cuanta tontería.

   Señores cosmonauticos, enhorabuena por la subvención. Enhorabuena por ser transparentes (aunque eso implique se Dumb y Dumber se enfaden) Enhorabuena por tener la cabeza lo suficientemente abierta para asumir las contradicciones que todo proceso real conlleva (Proceso real, esto es, no opinar, sino hacer).

   Y quizás esto también sirva para modificar vuestra opinión inicial sobre las subvenciones, que yo personalmente creo que son fundamentales para apoyar proyectos interesantes y cuyas pegas vienen precisamente por la falta de transparencia y la poca fiscalización de lo que se hace con el dinero a posteriori (Pero se trata de criticar eso, no que el estado apoye iniciativas como lo hace con otros sectores industriales)

   Pero vamos, que muy bien, que animo y que ya queda menos.

9. Bruno Teixidor dice:

   Como miembro del equipo: la verdad es que era un dilema, pero creo que aceptarla nos ayudará mucho. ¿Porqué? Porque aunque sea una subvención al contenido Transmedia, es una poderosa arma que exhibir buscando financiación para la película (trabajo en el cuál esto no nos ha detenido, nos ha servido como acicate): es la primera vez en nuestro país que el ICAA apuesta por este tipo de contenido, lo que demuestra que tenemos una apuesta sólida. Si a esto le sumamos la cantidad de "entradas" que llevamos vendidas...

10. Señor NO dice:

    Yo, que espero ver el Cosmonauta antes de 2030, me alegro de que la hayáis cogido.

11. Angel Trancón dice:

    Personalmente, como uno de los miembro de ese equipo que esta luchando por llevar adelante este maravilloso proyecto, se lo dificil que ha sido tomar la decisión, y que mucha gente desde fuera nos echaría pestes encima por aceptar la subvención...

    Pero creo que Nicolás ha explicado muy bien la situación en el post.

    Cualquiera que sepa lo que cuesta (en términos de esfuerzo) levantar un sueño y hacerlo viable y tangible comprenderá que cualquier ayuda es siempre bienvenida.

    Para los que estén cruzando los dedos para que El Cosmonauta haga aguas, siento decirles que El Cosmonauta ya es un éxito por todos los sueños y trabajo que ha logrado aunar...

    Así que enhorabuena Nicolás, Carola, Bruno y al resto de compañeros de equipo porque las noticias son buenas, aunque tengan un sabor "amargo"...

    GODSPEED CHICOS!!

12. Hunter S. Tyler dice:

    Yo estoy a favor de que subvencionen Torrente 4 si ello implica que podré ver a John Cobra y a Batu the Dog repartirse estopa en pantalla grande. Thus I have spoken.

13. Rosana Plat dice:

    Como productora y admiradora de un trabajo tan bien hecho, me alegro infinitamente de que se subvencione una parte del proyecto, ejemplar. Un abrazo!

14. Jorge Gomez Sancha dice:

    Yo me alegro que ese dinero vaya para un proyecto tan alucinante e innovador como El Cosmonauta. Eso sí, creo que lo importante es que hagáis cine de calidad, y lo hagáis cuanto antes!

    Un abrazo y enhorabuena!

15. Pablo Maqued dice:

    Me alegro de que este debate encienda la reflexión porque al menos estamos debatiendo sobre una subvención a un proyecto transmedia y eso significa que algo ha cambiado en la industria cinematográfica española. Felicidades.
    

16. Dario dice:

    Enhorabuena RIOT!está claro el conflicto. Estoy de acuerdo con Guillermo cuando dice "Enhorabuena por tener la cabeza lo suficientemente abierta para asumir las contradicciones que todo proceso real conlleva". Al mismo tiempo vuestra peli tendrá su vida y nacerá gracias a toda la energía que estáis invertiendo. Solo imaginar un proyecto transmedia tan complejo se merecía una "subvención ex machina" que por vuestra capacidad ha bajado desde un cielo muy a menudo oscuro.

17. H.P dice:

    Felicidades Chicos!

    Y sobre todo por el post tan valiente que habéis colgado.

    Yo lo tengo claro, clarito. Fly me to the moooooon.

    Un beso.

18. Miki dice:

    Yo sólo sé que quiero ir aterrizar del viaje a la luna en el que llevo embarcado ya año y medio. Y con que sea un cuarto de bonito de lo que ya es, lo vale TODO. Aunque a veces haya baches en el viaje como éste, creo que merece la pena. Gracias, y mil veces gracias.

19. platypusLab dice:

    Como ya os hemos transmitido por otras vías, lo único que podemos hacer es daos la enhorabuena una vez más. Esta subvención no resta mérito alguno a vuestro trabajo. Seguid así, que esperamos con ansia esa estupenda película.

    Felicidades.

20. Pablo dice:

    Adelante!!!!! con los sueños que nos quedan...

21. yonosoyyo dice:

    pues me alegro un montón por vosotros y nosotros.

22. Sergi dice:

    La ayuda es bien merecida y no creo que vaya a perder autenticidad ni su espíritu, ademas no solo se funciona a base de espíritu.
    Creo que habéis sido bien claros, valientes, dignos y transparentes con este post.

    Ahora lo que podéis hacer es añadir un valor publico agregado como contraparte de aceptar la subvención, Algo adicional no contemplado todavía o por lo menos hacer notar el uso y forma diferente de transformar esa subvención no solo en beneficio del proyecto sino en bien común, ya que el origen es del saco común, y ser un ejemplo de los siguientes objetos subvencionables, todo en la medida de lo posible del proyecto.
    ¿Podría ser?

    Y eso que ya creo que lo que hacéis ya es ejemplo e innovación.

    Felicidades!!!

23. Manuel dice:

    Me resulta bastante sorprendente que gente de vuestra edad hable de ¡millones de pesetas! en lugar de usar el euro, que es la moneda que usamos desde hace ya más de diez años...

24. xaguar dice:

    Yo es que veo a veces mucho jaleo intelectual fundamentalista por todos lados, hay que usar más el sentido común.

    Ese dinero está bien dado, porque la honestidad, trabajo y calidad del proyecto se huele a lo lejos. Se siente la pasión. A mi en realidad me vale madre si el dinero es de una subvención o de la venta de mis calzones. Lo importante es que el proyecto vale la pena. Lo demás son tonterías ideológicas.

    xaguar

25. Proverbio Chino dice:

    Cuando el dinero habla, la verdad calla.

26. Mario dice:

    Vaya mierda, aquí no hay ostias.
    Quiero que salga más gente a la que le parece mal lo de la subvención y que haya insultos y ciber-amenazas.

    Yo de vusotros, abría cogidos los leuros sin decil na a nadie.

27. Señor NO dice:

    Mario, sé donde vives y te voy a matar.

28. Vi dice:

    Por supuesto estáis en el perfecto derecho de aceptar una subvención, el único problema es que vuestro discurso previo era otro y muy diferente... y el mero hecho de presentarse a ellas es una incoherencia respecto a lo que defendíais.

    Por supuesto que las ayudas y subvenciones ayudan y subvencionan, es decir, ponen dinero fácil o "regalado" para que se hagan proyectos de una forma u otra. Lo que siempre se ha criticado, incluido por vosotros, es la forma en que se dan, los protocolos, el tipo de contenidos, las razones últimas, como se supeditan a otros temas, la manera en que atan a los innovadores, a los emprendedores, en definitiva, vosotros, como otros, cuestionabais el modelo de negocio... y, desgraciadamente, la lectura rápida con esa decisión es muy sencilla: mal para otros, bien para nosotros. Aunque esa no sea la esencia e incluso sea de un reducionista absoluto, porque, evidentemente, hay muchas otras cosas que tener en cuenta.

    El problema es que erais el mejor ejemplo para poner en evidencia las subvenciones y si yo hubiese estado en el comité que las daba hubiese sido el primero en firmarlo a vuestro favor porque con ello destruía al principal "enemigo" del modelo.

    Vosotros erais la exposición fehaciente de que "otro modelo de negocio" era posible. Ya no. Y encima bombardeado por vosotros mismos... o aceptado, que viene a ser lo mismo.

    Muchos lo hemos vivido en nuestra propia empresa e intentamos otras fórmulas que nos ponen en cuestionamiento continuo y es fácil caer en la tentación".

    Lo dicho: perfectamente legal, pero de una incoherencia absoluta.

    Muchos os han defendido y puesto como ejemplo en muchos foros... y desgraciadamente ya no será posible. Por mucho que habléis de transmedia. Subvenciones "si" para el transmedia? No era el concepto "subvención" lo cuestionable?
    
    Supongo que la crisis agobia a todos y finalmente rompemos nuestros principios.

    Simplemente hay que asumirlo y no buscar excusas "argumentales". No tiene nada de malo reconocer que los criterios (aunque no sean por unanimidad) cambian. Y si en algo soy muy buenos sois en los argumentos, así que un poco más de esfuerzo y que vuestras "explicaciones" que son muy buenas sean iguales para ser honestos y así todos seguiremos creyendo en que las cosas se pueden hacer de otra manera. De otra forma, el poneros de ejemplo ya no será válido porque muchos aprovecharan esta decisión para poner en evidencia que ni "los más puros" han podido ser fieles a si mismos... y que finalmente el modelo válido es el de subvenciones.

    Por lo demás: aprovechar bien la subvención, y que el resultado no se vea afectado.

    Solo permitirme un consejo: Cuidado en como justificáis la susodicha subvención ((aseguraros de que en el Ministerio los entienden perfectamente, que cumplís el plan contable y que las facturas están bien argumentadas... o lo mismo, al final, os reclaman la subvención.... que esto ya lo he visto en otro grupo con tanto talento como vosotros) y que al menos el transmedia esté al nivel de las expectativas levantadas.

    Sois unos excelentes vendedores y tenéis un excelente buen gusto.. y el talento os desborda. Que eso, al menos, no se pierda. Eso si sería agridulce.

    Que al menos los resultados nos permitan ver un nuevo proyecto cosmonauta sin tener que recurrir a estas excusas "argumentales".

    Suerte.
    

29. Victor Ego dice:

    CAPITALISTA$$$$$$$!!!

    Opino que el proyecto a perdido un poco de ese hypeness al ser ahora menos de todos y más de una institución que está ahí, pero que no es una persona de carne y hueso.

    Por otro lado, esto no habría sido posible sin los que hemos colaborado en todo lo que estaba a nuestro alcance. Hacen falta más proyectos como este en España y la ayuda siempre es buena para competir con el exterior. Ahora deberíamos recibir esta subvención como un regalo por la fé y el buen trabajo de estos chicos del Cosmonauta! Bravo!

    Felicidades!!!

30. Nicolás Alcalá dice:

    Vi, sin pretender justificar, sino solo aclarar:

    Sí a casi todo, excepto a una cosa:

    "Lo que siempre se ha criticado, incluido por vosotros, es la forma en que se dan, los protocolos, el tipo de contenidos, las razones últimas, como se supeditan a otros temas, la manera en que atan a los innovadores, a los emprendedores, en definitiva, vosotros, como otros, cuestionabais el modelo de negocio..."

    Te ruego que mires las bases de esta subvención. Ha sido un rara avis dentro de las subvenciones.

    ·Al contrario que las de película, los criterios de selección han sido los contrarios de los habituales y se han elegido proyectos que fueran contracorriente.

    ·No se ha subvencionado a productoras ya establecidas (puedes comparar la lista de proyectos presentados, con grandes nombres dentro, y la de seleccionados, casi todos nóveles).

    ·Se permitía el uso de licencias libres (cosa que la de película no, razón por la cual ni nos molestamos en presentarnos) por lo que pudimos seguir manteniendo el Creative Commons (que a fin de cuentas es un poco como decir que el proyecto es un poco de todos, lo cual es más cierto que nunca).

    ·Se permitían modelos de distribución alternativos (es más, se animaba a ello ya que estaban prohibidos proyectos que fueran a estrenarse en cines).

    Es decir, sí, era una subvención, pero en lo único en que chocaba con nuestras ideas era en nuestra concepción de un nuevo modelo, llámalo liberal si quieres, en el que demanda = oferta. De momento, lamentablemente, no ha habido suficiente demanda como para que pudiéramos ofertar el transmedia de El Cosmonauta.

    A todo esto, no olvidemos que llevamos dos años con un proyecto que está compuesto de muchas partes. El transmedia no es la película, se empeñe quien se empeñe. El transmedia es un extra para poder daros más. Para que disfrutéis de más contenidos. Es una manera de ponernos las cosas más difíciles (no te imaginas la cara de los inversores cuando les dices que no vas a rodar solamente una película, sino otro montón de piezas en diferentes formatos), pero también de proyectar más grande.

    El día que tengamos que aceptar la subvención a proyecto de película del ICAA, entonces gritaremos estrepitosamente que hemos fracasado. Mientras tanto, El Cosmonauta sigue intacto. Y para el proyecto transmedia, lamentablemente, ha habido que dejar de lado la moral de hierro, o elegir no hacerlo (lo cual habría sido una pérdida para todos, creo).

    -"Vosotros erais la exposición fehaciente de que "otro modelo de negocio" era posible."

    Somos uno de los primeros proyectos crowdfunding de España. Hasta donde se, uno de los más exitosos del mundo. Somos el primer proyecto transmedia (junto a Panzer Chocolate). Además estamos haciendo Ciencia Ficción (¡En España!), para un mercado internacional, con inversores privados y un modelo de distribución único en el mundo que pone la película a disposición de los espectadores (¡gratis!), y no solo eso, además cuelga sus brutos y permite remontarlos del primer al último fotograma.

    Numerosos premios, menciones, 2450 productores y 27 inversores, por el momento. Y aunque todavía falta dinero para poder rodar (bastante, si somos sinceros, a pesar de todos los esfuerzos), con todo, ya tenemos bastante clara una fecha de rodaje y de estreno, lo que quiere decir que al final fue posible. Que podremos decir que estrenamos un largometraje gratis en internet porque quisimos. Que lo hicimos al mismo tiempo en cines, televisión e internet. Que lo hicimos con un copyright abierto para todos.

    Si eso no es demostrar que otro modelo de negocio es posible, la verdad, es como para deprimirse. Nos ponéis las cosas difíciles a veces. O más bien, las cosas son difíciles.

    Y sin embargo, como decimos, aunque de forma agridulce, lo importante al final será haber hecho la película.

    De cualquier forma, estamos tremendamente agradecidos por estos comentarios. Los buenos y los "malos" (los hechos con respeto y argumentados, claro) porque nos colocan en nuestro sitio y nos permiten dialogar. Y creo que nada es más necesario ahora mismo en el cine español que esto. Que plantearse estas cosas.

    Un abrazo.

31. Nicolás Alcalá dice:

    Uf, vaya tocho. Lo siento :P

    Se me ha olvidado darte las gracias por esto "Sois unos excelentes vendedores y tenéis un excelente buen gusto.. y el talento os desborda."

    :)

32. alberto arce dice:

    Pues yo estoy al 100% con vuestra decisión y poneis en forma de texto un millón de ideas que me bullen sin forma respecto al mismo tema. Desde la experiencia práctica de tratar de lanzar un documental sin subvenciones y por fuera de los canales de comercialización tradicionales. Adelante, porque al final esa subvención debe tomarse como una inversión del estado en innovar y crear nuevos modelos de producción cultural por un lado y por otro, nuevas vías de negocio y de trabajo digno y decente, para RIOT y para los que os siguen, entre los que me incluyo.

    os aporto al debate de que el 50% del cine español no llega a los 1000 espectadores desde la experiencia de una película que lleva 38 festivales sin ningún apoyo público, y más de 30.000 visionados en internet y se encuentra, por ejemplo, que para poder ser calificada para competir por los GOYA se encuentra, por ejemplo que no cumple con el criterio de tres días consecutivos en sala comercial (imaginaos, un docu, en una pequeña sala, 35 espectadores con suerte) cuando ha tenido más de 200 proyecciones libres por las vías generadas alternativamente.

    o que se encuentra con que la Academia excluye expresamente en sus bases a cualquier obra que haya sido divulgada por primera vez en internet (bien por esa inteligencia y ese saber acorde con los tiempos que demuestran) o a las claras que la apuesta no es por la producción de cultura y conocimiento y si por el corporativismo de la industria en este país que no invierte ni se arriesga hasta que tiene no sólo la producción sino el beneficio industrial cubierto. ¿os imaginais que un fabricante de paraguas no tuviese que arriesgarse sin saber si va a venderlos y que el estado le cubriese la inversión para privatizar luego el beneficio?

    El futuro lo están marcando quienes exploran, innovan y se arriesgan en vez de repetir fórmulas. Y con toda la contradicción que implica, es lo que tiene trabajar, arriesgarse e intentarlo.

    Desde el sofá yo también soy puro de la primera hora. El problema es que sólo se avanza ( y se tropieza) caminado, como ha demostrado RIOT.

    a seguir demostrando que se puede! Enhorabuena, además, por abrir el debate y trabajar con transparencia. Que es otro de los factores positivos de este proyecto, el aire transparente que le insufla a los mecanismos de trabajo!

    Yo, de mayor, quiero sumar mi periodismo a vuestro modo de trabajo!

33. alberto arce dice:

    Pues yo estoy al 100% con vuestra decisión y poneis en forma de texto un millón de ideas que me bullen sin forma respecto al mismo tema. Desde la experiencia práctica de tratar de lanzar un documental sin subvenciones y por fuera de los canales de comercialización tradicionales. Adelante, porque al final esa subvención debe tomarse como una inversión del estado en innovar y crear nuevos modelos de producción cultural por un lado y por otro, nuevas vías de negocio y de trabajo digno y decente, para RIOT y para los que os siguen, entre los que me incluyo.

    os aporto al debate de que el 50% del cine español no llega a los 1000 espectadores desde la experiencia de una película que lleva 38 festivales sin ningún apoyo público, y más de 30.000 visionados en internet y se encuentra, por ejemplo, que para poder ser calificada para competir por los GOYA se encuentra, por ejemplo que no cumple con el criterio de tres días consecutivos en sala comercial (imaginaos, un docu, en una pequeña sala, 35 espectadores con suerte) cuando ha tenido más de 200 proyecciones libres por las vías generadas alternativamente.

    o que se encuentra con que la Academia excluye expresamente en sus bases a cualquier obra que haya sido divulgada por primera vez en internet (bien por esa inteligencia y ese saber acorde con los tiempos que demuestran) o a las claras que la apuesta no es por la producción de cultura y conocimiento y si por el corporativismo de la industria en este país que no invierte ni se arriesga hasta que tiene no sólo la producción sino el beneficio industrial cubierto. ¿os imaginais que un fabricante de paraguas no tuviese que arriesgarse sin saber si va a venderlos y que el estado le cubriese la inversión para privatizar luego el beneficio?

    El futuro lo están marcando quienes exploran, innovan y se arriesgan en vez de repetir fórmulas. Y con toda la contradicción que implica, es lo que tiene trabajar, arriesgarse e intentarlo.

    Desde el sofá yo también soy puro de la primera hora. El problema es que sólo se avanza ( y se tropieza) caminado, como ha demostrado RIOT.

    a seguir demostrando que se puede! Enhorabuena, además, por abrir el debate y trabajar con transparencia. Que es otro de los factores positivos de este proyecto, el aire transparente que le insufla a los mecanismos de trabajo!

    Yo, de mayor, quiero sumar mi periodismo a vuestro modo de trabajo!

34. Mario dice:

    Señor NO, a mi no me amenaza ni dios, voy a ir a por ti con todo. Ya te puedes esconder donde puedas porque de este post no sales vivo.

    Y a los Cosmoniatos, quiero mis 52 euros de vuelta.

35. Nicolás Alcalá dice:

    Muchas muchas gracias a ti también Alberto :')

36. Lott dice:

    Una pregunta ¿con la subvención son compatibles los derechos de Creative Commons?

37. Martín dice:

    Señores, no se puede ser estrecho de miras y mas en un proyecto tan valiente como este. No creo que esta subvención rompa el espíritu de vuestro proyecto, pero es más ¿que tiene de malo?

    Admito no saber mucho del tema de las subvenciones al cine, pero en vez de criticar que os den una, por que no miramos el otro punto de vista. Yo prefiero criticar el hecho de que se subvencionen proyectos totalmente privativos, que algunas veces ni la necesitan para salir adelante y otras en las que seguro ni miran a quien le dan el dinero.

    ¿Acaso no seria un logro, y bastante justo por cierto, que os dieran una subvención realmente cinematrográfica a vosotros y no tanto esta? ¿No supondría un cambio importante en la política de subvenciones el hecho de que el dinero publico vaya a un proyecto libre y en vez de a uno privado?

    Siempre habrá quien os critique pero vosotros lleváis las riendas y no creo que lo hagáis tan mal. Animo.

38. Alberto dice:

    Lott, por supuesto que es compatible la licencia CC. En caso contrario (y creo que hablo en nombre de todo el equipo) no habríamos dudado ni un segundo en rechazarla.

    La subvención no ha producido ningún cambio sustancial en la filosofía del proyecto. Es un empujón para que se pueda finalizar antes y difundir mejor. Creo sinceramente que aceptarla es lo mejor para todos, que incluso es favorable de cara al cambio, aunque eso implique participar en un modelo en el que no creemos. Pensadlo.

39. josianito dice:

    Primero de todo felicidades por la subvención !

    Varios pensamientos asi, rápido que me vienen a la cabeza:

    - Desde una perspectiva pública el dinero que vais a recibir procede de los impuestos de muchas ciudadanas que se van a convertir en productoras de la película. De alguna manera todos y todas somos un poco más productores después de esto :) Esa entrada de financiación corrsponde a 99.599 € / 12.5€ (media de aportación de los productores del cosmonauta) = 7968 nuevos productores, de nombre desconocido y ambito estatal

    - La licencia CC asegura un retorno a la sociedad en general del dinero público invertido en forma de producto cultural libre y utilizable por todos. La existencia de este tipo de proyectos en las adjudicaciones de ayudas públicas me parece necesaria y creo firmemente en que todo lo producido con dinero público ha de ser público, sean puentes o programas de tve.

    - La subvención es a un proyecto transmedia, no a un proyecto de cine, supongo que intentando potenciar la innovación en narrativas bla,bla,bla (como decía Almeida en su carta "proyectos experimentales o de eminente contenido artístico y cultural que se consideren de difícil financiación."). El cosmonauta es un proyecto que va a intentar salir al mercado, tener una explotación comercial, apostar por nuevas vias de distribución, ser diferente etc... La cantidad de proyectos de innovación en medias donde un artista recibe un dinero, crea una obra, la muestra en petit comité y la mete al congelador es muy similar al ejemplo de media de espectadores en sala que tanto usais en las charlas.

    - Creo que estamos todas de acuerdo que el sistema de subvenciones en el cine español es el problema de fondo, es un agujero negro en todos los sentidos. Apesta.

    - Por otro lado una subvención es una ayuda para realizar un proyecto no? Si el proyecto no se realiza se devuelve el dinero y punto. Habeis recibido premios donde el dinero no está necesariamente relacionado con la conclusión del proyecto (es decir, me dan el dinero y ya está). Os ha planteado eso dudas anteriormente? Además si tuvieramos un sistema participativo de toma de decisiones en la administración pública donde se tuviera en cuenta los deseos de la comunidad/audiencia, seguro que los miles de productores del cosmonauta os hubieran dado un +1 ¿En ese caso os hubiera planteado algún problema?

    Pues eso, felicidades y mucho ánimo. Estar teniendo está conversación es en sí mismo un éxito y una señal además de que es un proyecto serio y complejo, que se va a encontrar con situaciones nuevas a cada paso en las que tomar decisiones sin tener referentes previos. Por eso nos mola no? Si fuera fácil, lo harían otros.

    
    

40. Sergio Moreno dice:

    Es genial porque va enfocada a algo que en este país no se ha explorado aun, la oportunidad de enseñarle al publico una manera diferente de hacer y ver una película. Es necesario, por no decir obligatorio, que aceptéis la subvención.

    Si argumentara más, acabaría repitiendo algo que se ha dicho. Lo breve, sí es bueno, dos veces bueno, o eso dicen.
    

41. Atlas dice:

    ¿Que habéis aceptado una subvención? ¡Vendidos! ¡Chaqueteros! ¡Escurreboinas! ¡Badulaques! ¡Qué vergüenza! ¡Qué vergüenza! ¡Menudos liberales de palo!

    XD. Nah, fuera coñas. Ya os dije lo que pensaba al respecto: eso de ir de pureta y de caballero en brillante armadura de la financiación compartida estaría muy bien si en España hubiera una industria cinematográfica como Dios manda y no lo que tenemos, pero tal y como están las cosas, las dudas a la hora de conseguir financiación a la película me sobran. Ya llevamos un huevo de tiempo con este proyecto, y por mi parte cualquier cosa que acerque el día en el que podamos hacer la película es bienvenida.

42. Marcos Urquijo dice:

    Enhorabuena Chicos:

    El espacio exterior esta libre de prejuicios, y este es un producto libre que semana a semana va transformandose. Si cualquiera puede ser productor, incluidas las empresas a través de publicidad no invasiva, no veo el motivo de negar la entrada del sector público. Que no hayais puesto barreras, y hayais tratado a cualquier empresa y persona por igual es el signo de transparencia más grande de vuestro proyecto.

    Aún así: No es más o menos puro un proyecto realizado con subvenciones o sin ellas.
    Tenéis que conseguir que al terminar la película la gente hable de vuestras imágenes y sonidos, y en esas imágenes y sonidos tenéis que enfocar ahora vuestros esfuerzos.
    Al fin y al cabo, el dinero llama al dinero, y no me cabe duda que conseguiréis reunir todo el presupuesto. Por merecimiento, esfuerzo y trabajo.

    Seguid eliminando barreras, etiquetas y prejuicios. De eso se trata viajar al espacio.

43. ArKa dice:

    Enhorabuena! Es lo que tiene de mágico este proyecto, todos los que hemos puesto nuestro granito de anera (unos más pequeños que otros) este día nos sentimos orgullosos y un poco más cerca de la meta. Me gustaría que dentro de poco fuesen saliendo más iniciativas como ésta y todos reservemos una parte de nuestro dinero en hacer el cine que queremos, como arte y entrenimiento y no como otra frábica de salchichas, donde lo importante es engañar al público.

44. Carola dice:

    Guau.

    Gracias a todos por vuestros comentarios. De verdad.

    Y Lott, Alberto te ha contestado correctísimamente :)

45. Pau dice:

    Me parece estupendo que obtengais la subvención y que la acepteis. Lo que pienso tambien es que consecuentemente os esforceis al máximo en el desarrollo del proyecto. Eso si, si al final de toda la comercialización del mismo da para devolverlo, no lo hagais, os lo habreis ganado. Enhorabuena y a currar!!!

46. Patético dice:

    Me parece patético, tanto defender el formato de que sois los primeros en hacer un nuevo sistema de subvención, bla, bla, bla.. y luego no habéis perdido tiempo en pedir subvenciones.

    Patético.
    

47. The 50 foot woman dice:

    Pues a mí me ha parecido todo muy bien, muy coherente y requetebien explicado. Que no me parece contradecirse en absoluto, y que si así fuese, me seguiría pareciendo igual de bien, porque menuda tontería esa de no poder cambiar de opinión, no vaya a ser que piensen mal de uno. Y todo por el orgullo ese de mierda que es un mal tan gordo en el ser humano. Contradecirse con el tiempo es humano, necesario e inteligente. Para no evolucionar no haberte bajado del árbol, primate.

    Ah, y me declaro fan de Mario y sus comentarios XD

48. oct02 dice:

    Pero si estos ya habían pedido antes subvenciones lo que pasa es que no se las habían dado, cómo os engañan. Son el "vaporware" del cine, si no huyen con la pasta veremos el bodrio falsiliberal.

49. Alberto dice:

    oct02, ni habíamos pedido antes subvenciones ni estamos engañando a nadie. Si quisiéramos engañar, no tendría sentido hacer público lo de la subvención, ¿no crees?

    Si te parece un error haber aceptado la subvención, nos gustaría conocer tus argumentos. Para eso hemos publicado esta entrada, para abrir un diálogo necesario. Pero, por favor, no caigamos en "Calumnia, que algo queda".

    P.S: ¿Por qué te diriges a nosotros en tercera persona?

50. primo del señor NO dice:

    Que puta verguensa, devuervanme mi dinero jodel

51. Goio dice:

    Supongo que ya lo habran dicho por ahi, pero desde el momento en que se sigue manteniendo dinero publico para subvenciones, no intentar conseguir cacho con los proyectos sinceros y bonitos es una insensatez, porque precisamente por no actuar se favorece que se reparta entre los de siempre. Una cosa es que estemos todos en contra del sistema, pero mientras siga funcionando asi tampoco resulta inteligente la pasividad, asi que arramplen con lo que puedan, coño...

    Por otro lado, deberian pedir, por lo menos, el mail de quienes comentan, no se pasen de honorables.

52. Alberto dice:

    Goio, mil gracias por tus ánimos.

    Queremos que todo el mundo pueda comentar. Queremos opiniones sinceras, y para eso quizá sea más propicio admitir comentarios anónimos. La gente que se ampara en el anonimato para atacarnos desde el rencor (un rencor que no sé de dónde nace) ya se delata a sí misma. Pero gracias. :)

53. Carola Rodríguez dice:

    No voy a entrar demasiado al tema. Más o menos hemos defendido lo que creemos y lo que dejamos de creer.

    Sí, solicitamos unas ayudas al inicio del proyecto. Concretamente lo presentamos antes de tener abierta la página web de El Cosmonauta y el proyecto no se parecía demasiado a lo que es ahora (sí en idea y ciertos conceptos, pero no en plan financiero y presupuesto, por ejemplo). Podéis ver lo que escribimos cuando supimos el resultado de las ayudas (en agosto, ya con la web abierta) en este post http://elcosmonauta.es/blog/icaa-y-las-subvenciones-al-cine-espanol.html

    Ahí podéis ver lo que hubiéramos hecho con ella. Y si no hubiéramos podido hacer esas cosas, la habríamos rechazado. Además éramos (y somos) una película que se estrenará gratis en Internet y que usa licencias libres. Así que evidentemente no nos la dieron.

    Oct02, llevar a cabo este proyecto es difícil. Critica lo que quieras, pero intenta conocerlo un poco mejor.

    Mario, Señor NO y su familia, os conocemos. Dejad de hacer el ridículo

54. Vi dice:

    Hola Nicolas, Sin pretender entorpecer, sino solo revolver (jejeje):

    -Respecto a la subvención rara avis: La conozco perfectamente. Leida de pe a pa, pero el problema, independientemente de su aparente fondo, y permitidme el chisme, es que esta presentada por "papa": Papa-estado para màs señas.

    Yo os creía hijos liberados del yugo familiar y veo que, con la excusa del transmedia, habéis caido en la defensa de la subvención diferente.

    En esto se ha de ser radical: no hacia subvención diferente. La subvención es el reflejo de un modelo que poco a poco se pervierte, y no es una visión ingenua sino desgraciadamente muy conocida. Vale que en esta convocatoria ha ido por donde comentais pero, en serio: no es la mejor manera de establecer esta polémica? Reitero: si yo hubiese sido miembro de la junta que tomase la decisión vosotros hubiéseis sido mis hijos preferidos porque asi os hubiese hecho volver al redil familiar. Ya no soís vírgenes, sino hijos mancillados en su honor (perdonad, pero ayer vi LOPE y así de tocado me he quedado).

    Sé lo dificil que es acudir al dinero privado y alejarse del público, y más en una industria como la de este país donde todo el mundo quiere vivir al amparo de la subvención.

    Que los inversores ven raro el transmedia? Normal!!!! Necesitaran hasta un diccionario para entender de que estáis hablando pero... no se justifica.

    Es bonito que la subvención apueste por la contracorriente, las productoras independientes, la licencia libre, el creative commons y modelos alternativos de distribución, pero lo bonito no es lo correcto, mucha veces, aunque Angelina Jolie sea la excepción que confirma la regla y haga absurdos como Salt con esos labios. Jejeje.

    Fuera de bromas, si vuestro modelo no esta aún suficientemente maduro buscad más lineas. El concepto mismo del "transmedia" está aún más inmaduro, y más en este país.

    Me encanta que seáis pioneros en muchas cosas y por esa razón aposte algunos euros en que levantáseis este proyecto, de forma desinteresada y con el único afán de que el proyecto saliese adelante.

    En transmedia se podría haber hecho igual. Conocéis, seguro estoy, lugares donde se presentan este tipo de proyectos, en Francia, en Inglaterra, en USA.... y estoy convencido de que hubieséis encontrado un camino.

    La decisión de "me presento a estas subvenciones tan alternativas" es el único punto criticable porque afianza la idea de la subvención (al transmedia) cuando otros mundos son posibles. Vosotros no os podéis rendir. Sois nuestros héroes (todos sabemos que los cosmonautas lo son).

    Por lo demas, estupendo. Cuidado con los temas que ya comente: reconocimiento de costes, temas contables, cumplir escrupulosamente la normativa, etc...

    En tu respuesta hay al menos un "lamentablemente" cuando te refieres a dejar de lado la moral de hierro. Buenooooo, aceptemos pulpo como animal de compañia... y que la próxima no suceda.

    Qué con la pelicula estáis demostrando mucho, aunque os siga faltando dinero: sí, claro... de otra manera os cortaríamos algo más que la lengua, jejeje.

    No es poneros las cosas dificiles. Es hablar de coherencia, nada más. Se puede ser coherente al 100 por 100 o rebajar las cuotas de coherencia buscando ganar la batalla. Además de talento sois estrategas y en esto se nota... bien, pero estrategas no honestos al 100 por 100. No pasa nada. En los tiempos que corren es casi imposible ser coherente con lo que serlo al 100 por 100 es ciencia-ficción. Pero admitir un mea culpa (ese "lamentablemente" os delata) desde el principio hubiese sido más coherente. Sin más.

    De todas formas, dejadme que el tirón de orejas exista porque así, para cuando lleguen las hostias por haber elegido ese camino, os lo pensaréis dos veces... más (además de las 400 que os lo habéis pensado previamente)

    A veces mirando se ve, y lo mismo hay que mirar más para ver de otra manera (no es nada metafórico y muy pronto tendréis la respuesta) :) Seguid apostando por el talento. Sois el mejor ejemplo.

    Un abrazo.

    
    

55. Nicolás Alcalá dice:

    Gracias de nuevo Vi. Se agradecen mucho mucho las discusiones constructivas. De verdad.

    Hemos construido nuestro proyecto día a día sobre ellas, adaptándonos. Siempre digo que esta película es como haber hecho 5 másters seguidos.

    De todas formas, te tiro un par de datos (no los tomes como una justificación, sino como una parte más de esta transparencia que promovemos, para que tengas un poco de contexto):

    Cuando dices de buscar otros caminos, en la teoría yo digo: So say we all!
    En la práctica, la realidad es que a pesar de tener un proyecto que podría cambiar la historia (en realidad, la historia ya ha cambiado, queda que la industria del cine lo entienda) y que ya tiene más espectadores que la mitad del cine de país y ha salido en más medios que la mitad de las próximas películas que se estrenarán el año próximos... a pesar de eso, en dos años, no ha venido un solo productor de cine a sentarse a tomar un café con nosotros.

    No te digo a invertir. A ayudar. No, simplemente a tomar un café y preguntar de qué va todo esto.

    Y otro tema crucial es el tiempo. Cada minuto corre en nuestra contra. No voy a entrar en detalles, pero las 30 personas que trabajan en la película llevan casi dos años haciéndolo sin cobrar (tendrán un pago diferido y un porcentaje de los beneficios y todas han aceptado su tiempo como inversión), pero aún así, no tienes ni idea de lo increíblemente complejo que es mantener las ganas, la moral, la dedicación... durante tanto tiempo.

    Ahí entran también este tipo de consideraciones. Aunque hablemos como un solo, somos muchos. Cuando decimos que realmente hubo discusiones internas, no es palabrería inútil. Algunos nos hemos tenido que comer el orgullo y la ética porque hemos pensado que era mejor demostrar lo que demostraríamos si finalmente se hacía la película que la nada absoluta que habríamos demostrado si no se hacía.

    Como digo, ojalá esto fuera como en las historias americanas que conocemos y hace unos meses una Major o Business Angel hubiese visto el talento que tú ves, las ganas, las nuevas ideas, el nuevo y sólido modelo, el guión y la posibilidad de ganar mucho dinero si esto sale bien, porque ya estaríamos rodando la película (puedo asegurar de que de nada tenemos más ganas). O, simplemente, que decenas de miles de personas se hubieran decidido a aportar dos, sólo dos, euros para ver esto hecho realidad. O unos cuantos inversores más, aunque fueran pequeños.

    En cualquier caso, seguimos peleando.
    Gracias de nuevo. Este debate es digno de estudiarse en las escuelas de cine dentro de unos años.

    
    

56. Vi dice:

    Reitero: A veces mirando se ve, y lo mismo hay que mirar más para ver de otra manera (no es nada metafórico y muy pronto tendréis la respuesta) :)

    El que hasta el momento no se haya sentado nadie con vosotros no significa que lo haga alguien, antes o depués. Seguro que si miráis en la dirección adecuada encontraréis la solución.

    Y os puedo asegurar que conozco con absoluto detalle por lo que estáis pasando y que, además, me identifico totalmente. Aguantar la ilusión desde la coherencia y la honestidad no es dificil, ya os lo dije, es prácticamente imposible, pero a pesar del "pecado" cometido creo que hacéis lo mejor que se puede hacer.

    Si en mi mano estuvise acercarme y dar esa solución te puedo asegurar que la tendríais.

    Yo no me preocuparía porque no se haya acercado ningún productor. Yo les llamo "gestores de subvenciones". Los productores son otro tipo de profesionales.

57. Filmicopez dice:

    Jamás una subvención cinematográfica está justificada. Es un robo al ciudadano. Los que hacemos cine nos tenemos que gastar los dineros de nuestro bolsillo, buscando la financiación por fuentes exclusivamente privadas. Lo demás es latrocinio. Recibir dinero del erario, del bolsillo del ciudadano que antes ha sido expoliado, es una inmoralidad para todo el que defienda el cine como un vehículo de cultura con ínfulas artísticas. Y también para el que lo entienda como mero negocio.
    Yo he realizado un largometraje sin un solo céntimo de dinero público: todo deudas, empréstitos e inversiones privadas. Visitar losfilmesdepez.blogspot.com. El filme se llama ARMANDO (O La Buena Vecindad).
    Tenía conocimiento de vuestro proyecto, aunque no lo conozco en profundidad. Puedo decir estáis en el mismo equipo que el resto de cineastas zejateros y pedigüeños. Esa pose vergonzante de poner el cazo con la nariz tapada, con lágrimas y poco menos que a punto de pistola es de auténtico alipori y de poca dignidad. A ver si además de recibir subvención os vamos a tener que dar las gracias para que purguéis vuestra mala conciencia...
    Todo sea dicho sin ánimo de acritud, pero sí de polémica. Os deseo toda la suerte del mundo, que saquéis el proyecto adelante y a ser posible sin hacer lo mismo con nuestro bolsillo.
    

58. Anonimo dice:

    Si la pelicula esta hecha y compuesta unicamente con licencias completamente libres, entonces si que me parece correcto que tenga una subvencion que le ayude a sacarla adelante.

    Generar peliculas de licencia libre (la vuestra si es commons by-sa supongo que entra en ese rango) si que se pueden entender como fomentar la cultura.

59. Pepe dice:

    En primer lugar felicitar al equipo que esta llevando a cabo este proyecto. El cosmonauta me parece un proyecto fantastico y quiza en un futuro constituya todo un cambio de paradigma (en palabras del director) en lo que respecta a los modelos de produccion cinematografica.

    Por otra parte no comprendo; no entiendo; como es posible que un colectivo de personas (adultas y responsabes) que se dedican y que quieren vivir en un futuro del cine tengan los cojones (por decirlo bien) de citicar las subvencions. Personalmente no estoy de acuerdo con muchos de los elementos de las mismas (por ejemplo con los metodos de adjudicacion) pero me parece un suicidio que un proyecto formado y compuesto por personas que desarrollan su actividad en el ambito de la cinematografia tengan el valor de decir semejante barbaridad.

    Por otra parte si despues de haber defendido A y haber criticado B ahora aceptais B, lo mas logico (desde mi humilde punto de vista) es que por lo menos tengais el valor de reconocer que B en cierta medida no era tan negativo como antes deciais. Es decir que honestamente creo que deberiais (y lo digo desde el respeto y la humildad) cambiar el discurso y señalar que las subvenciones si que pueden ser positivas a pesar del mamoneo existente en este pais (aunque este es otro tema). No intenteis salir por la tangente poniendo excusas. Yo no voy a recriminaros que acepteis una subvencion pero creo (desde el respeto y la humildad) que debeis ser coherentes con vuestro discurso y con aquellas personas que os apoyan.

    Espero que tengais mucha suerte y espero de corazon que este proyecto salga adelante. Mucha suerte.

    
    

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